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央視財經評論評化解產能過剩 僅有決心還不夠
賣掉一噸鋼，賺的錢還不夠買冰棍；曾經風光無限的煤老板，如今也難覓蹤影。鋼鐵不好賣、煤炭也陷入瞭低谷。當中國經濟平穩的走過上半年，擺在眾多企業和政府決策者面前的，是這樣的一道難題：產能過剩。那麼，到底哪些行業出現瞭產能過剩？是誰造成瞭產能過剩的局面？賣不掉的煤炭、鋼鐵，又該怎麼辦？央視財經頻道主持人沈竹和特約評論員國傢發改委經濟體制管理研究所產業室主任史煒、著名財經評論員劉戈共同評論。賣1噸鋼能賺多少錢？買一根冰棍都不夠！是誰造成瞭產能過剩的局面？賣不掉的煤炭、鋼鐵該怎麼辦？賣1噸鋼能賺多少錢？幾年前，鋼鐵價格最高的時候賣1噸鋼可以賺到將近一千元，差不多相當於一部手機。一年多以前，賣1噸鋼的利潤相當於不到一公斤豬肉的價錢。到瞭去年年底，每噸鋼的利潤隻有1.68元，隻相當於一瓶礦泉水。今年上半年，據中鋼協發佈的數據，利潤一度降到瞭每噸隻有0.43元，連買根冰棍都不夠。利潤巨變的根子是產能過剩。李新創（中國鋼鐵工業協會副秘書長）：一到六月份我們是7.8億噸的產量水平，這太可怕瞭，都不想第一個倒下，都拼命往前。張長富（中國鋼鐵工業協會副會長）：鋼價回歸到瞭20年前，94年的（水平），（價格指數）100點，這在中國的工業品大宗商品裡是沒有的。在河北遷安市，2012年全市鋼鐵業的營業額與2011年相比下降幅度達到瞭驚人的95.2%，盡管如此，一些鋼鐵廠還是開足全部產能維持飽和生產。吳平（河北省首鋼遷安鍋鐵公司黨委書記）：你生產100萬噸也是這些費用，你生產120萬噸還是這些固定費用。這就是我們不能輕易減產的原因。幾天前，山西省政府宣佈，針對煤炭行業的不景氣，從8月1日開始采取20條措施，降低煤炭企業的生產成本。吳永平（山西省煤炭工業廳廳長）：出臺這些措施幫助企業減負，降低成本，使我們企業在市場的競爭中，在經營過程中能夠平穩地，正常地發展。劉戈：產能過剩是企業的僥幸心理和地方政府的利益捆綁造成的（《央視財經評論》評論員）其實你幹起來的時候後面是有支持的，也就是這些企業都是地方政府敲鑼打鼓歡迎來的，那麼你不能說想停就停瞭。如果停下來，GDP沒有瞭，就業也會受到影響，所以如果他沒有到瞭一個已經賠的不得瞭的情況下，盡量還幹。而且按照以前的經驗來看，可能過一段時間，如果經濟又回暖，那麼它又有生產出來的這些鋼材，那又還可以按照較高的價格賣出去，所以一直會存在這樣一種僥幸心理，所以在很多情況下他不願意停。另外，鋼鐵行業本身的特點是，如果它停工一次，那麼它再啟動時，這個周期是比較長的，而且要有大量的投入，所以在沒有一個讓他下決心斷腕的時刻，他的僥幸心理和地方政府的這樣一個利益的捆綁，是會讓他要再生產一段時間再試試看的。史煒：房地產和汽車對鋼材的拉動具有決定性作用（《央視財經評論》特約評論員）對於鋼鐵行業，我們要看一定要看結構，一定不要看總量，因為總量其實沒有任何說服意義。比如說我們國傢近十年的整個經濟增長的總體特征，三架馬車是什麼？房地產，汽車，還加上出口，那麼房地產和汽車這兩項對鋼材的拉動是具有決定作用的。今年上半年，光是最新的統計，今年上半年全國地方政府賣地的錢，是1.7萬億，那麼1.7萬億就預示著不論是搞住宅，還是搞工廠投資都是跟鋼材有關系的，所以說表面看鋼材是過剩的，但為什麼它還賣得出去？其實在2011年，工信部最早開始要對鋼鐵行業過剩進行調控的時候，我們會發現一個非常奇特的數字，就是我們鋼的產量表面是過剩，但是又都賣出去瞭，賣給誰瞭？這是一個。第二個談結構來說，現在我們需要談鋼鐵產業過剩的時候，我們要看看有多少鋼，比如說有多少用在汽車冷軋板上，有多少鋼是用在修鐵路上，有多少鋼是用在我們的重型機械工業上。還有多少粗鋼就當做一般的住建，比如說調控經濟，控制企業擴大規模導致這些鋼材的過剩，如果不談結構隻談總量的話，我們的調控是沒有目標的。韓曉平：不按照市場規律生產的企業 該死的就必須要死掉（中國能源網首席信息官 《央視財經評論》特約評論員）最主要的原因是我們過去一段時間上大壓小，當時很簡單的執行瞭一個政策，就是小的高爐必須要炸掉，然後要建大高爐，這些企業又是各地稅收的主要來源，那麼地方政府就很擔心這樣的企業消失瞭，那麼它的稅源中斷，所以它不惜借債來幫助這些企業擴大產能，這就造成瞭今天產能過剩的局面。實際上就是我們這麼多年追求規模，而不註重效益，我們所有的評價都不是按照市場規律，就是規模越大越好，我想該死的就必須要死掉，因為這是符合市場規律的，有一些企業的競爭力不夠，那麼不管它的規模大小。如果說它沒有市場，它就應該遵從市場的規律，該關就得要關。現在由於這些企業，一方面地方上一些債務在裡頭，另外一方面銀行又借給他們很多錢，所以他們還在不停地生產，還在不停地擴大產能，這個局面必須要終止，因為我們不能簡簡單單地用產能規模來作為衡量企業的標準。史煒：產能過剩是曾經的生產和今天的消費錯位而導致的（《央視財經評論》特約評論員）我們國傢經濟有一個特別典型的特征叫追趕型的經濟，追趕型的經濟一個最主要的特征就是投資拉動。就是說我沒有這麼大的需求，需求又分為兩個部分，個人、老百姓的需求和企業生產資料的需求，那麼我要想把我的經濟總量作大，就必須依靠投資，那麼我擴大投資的時候，企業就可以買更多的原料進行擴大生產，擴大生產就是要建各種各樣的廠子，這是第一個價值取向，就是追趕型經濟。從投資經濟來說，我要想把中國的經濟總量作大，必須得有足夠大的產業。比如中國現在出口規模在全世界第一，憑的就是價格和勞動力的低廉，但這不是決定因素，更重要的因素是有規模優勢，所以今天中國仍能保持在全球最大出口國的地位，在於產品源源不斷，然後類別齊全，有很強的競爭能力，即便是在人民幣匯率，人民幣不斷升值的情況下，出口利潤下降的情況下，還是有一些兜底的籌碼去競爭。今天鋼鐵行業的產能過剩是因為大傢在判斷一個消費取向，2000年，中國小轎車的產量30萬輛，相當於菲亞特產量的零頭。在2000年第七屆北京車展上，大傢都認為中國汽車的春天可能在三五年以後才會來到，但沒想到2001年就來瞭，現在我們小轎車產能是2000萬臺，全世界最高。就是說中國在追趕型的時候，人的消費心理、企業消費心理和投資心理會產生一定的偏差。中國的汽車工業已經過瞭十年周期瞭，也就是曾經的生產和今天的消費沒有對上號，錯位瞭。劉戈：產能過剩歸咎於諸侯經濟（《央視財經評論》評論員）因為結果是突然一起出現的，但決策是分別做出的。其實還有一種經濟現象，我們叫諸侯經濟，也就是說我們各個省、市都有自己的發展重點，都會有自己招商引資、花大價錢來請來的這些企業，給這些企業非常好的政策。比如說更便宜的電價，零投入的土地，還有各方面的優惠政策，那麼這些政策和他們對於未來市場的預期結合在一起之後分別做出來這樣的一些判斷。按說發改委對於總量是有控制的，但地方政府往往繞過設置的總量控制。以電解鋁為例，這幾年增加瞭1800萬噸的產能，但真正通過發改委審批的隻有80萬噸。就是說我們試圖宏觀調控，但是由於諸侯經濟的存在，他們通過各種辦法繞過瞭你的總量的控制。對於一個地方政府來說，如果當時是敲鑼打鼓歡迎來的企業，來瞭以後在這個地方已經做瞭很多年的貢獻，創造瞭很大的產值，增加瞭很多的就業，那現在突然讓我把這個廠子關掉，這些問題我怎麼解決？拿電解鋁為例，現在由於電解鋁主要是用電，電占到產值成本50%左右，那麼這時的電價就對於鋁價就非常重要。原來的這個基地主要在山東和河南，但這幾年西部地區招商引資非常厲害，新疆、甘肅、內蒙、青海用很便宜的電價給你自備電站，那麼新的這些產能就會向這邊轉移。而原來山東、河南形成的這些產能，他又不願意放棄，而且可能對於一個市來說，占到他GDP的30%，就業也解決幾千人上萬人，所以新的產能在更適合的地方建成瞭，但舊的產能淘汰不瞭。史煒：搞GDP經濟的代價是沉重的 但不搞GDP的代價更沉重（《央視財經評論》特約評論員）我們在找化解產能過剩的手段時，要對產能過剩做一個判斷，比如周期性的產能過剩，那就靠市場去調解，比如大規模的投資延續下來的產能過剩，那麼它有一個消化期，還有一些是技術產業替代所形成的產能過剩，那麼可能就需要洗牌，所以對不同的產能過剩要進行分解。現在更關心的更多的是煤炭、電力、鋼鐵和電解鋁，這些都屬於重化工時期的一種產能過剩的表現。其實美國就是在1950年到1980年，從傳統的重化工到高精細的到機械工業到電子工業，最後轉向到後工業時代，那麼我國現在恰恰也是發展瞭35年，正處在重大周期性的一個結構調整的過程當中，那麼在這個過程當中，產能過剩首先是有客觀的經濟因素、環境因素存在。另一方面，我們在決策體系上存在很大的問題，那麼這種決策體系本身有沖突性。比如說西部大開發，中部的崛起，振興東三省，那麼靠什麼去振興？比如東部地區的產能向中西部地區轉移，但中西部沒有錢和技術能力來發展高技術產業，那麼它隻能把東部地區的一些傳統的產業、勞動密集型產業帶到當地來，這樣既能夠解決就業，也能夠解決GDP。那這種政策過去以後肯定就會導致新的產能過剩，但這還不是簡單的諸侯經濟，中國的經濟本身就是不平衡的，它存在著天然的中西部地區，包括中部各省之間經濟實力的差距。在現在對地方政府的考評方式之下，搞GDP的經濟代價是沉重的，但不搞GDP的代價更沉重，伴隨著政治風險、經濟風險、行政風險和個人風險，那麼怎麼推高GDP？唯一的辦法就是投資，那麼到底投資合不合理？我們在地方政府的規劃報告當中看的非常清楚，幾乎到目前為止，各個省市的所有的招商引資報告和重大項目的報告都是一個預期，他根本就不考慮這個東西最後能不能實現，而且他沒有精力去判斷市場。史煒：要減少政府的過度幹預 但政府又不能完全放手不管（《央視財經評論》特約評論員）現在中央精神很明確，就叫穩定存量、優化增量。存量就是不要簡單的調整產能、控制產能，我就把存量都砍掉，砍掉存量的代價是非常沉重的，我們百分之六七十的存量可能就是傳統的產業形態，那麼涉及大量的就業問題，地方財政的稅收問題。那麼我們現在要做是在增量上不僅僅是優化，而且增量上要采取有效的辦法進行合理的規劃，這種規劃既要靠政府的指導，減少政府的過度幹預，同時要利用經濟杠桿，比如財政，稅收，包括我們整個的金融多元化投融資的體系去實現它的投資選擇上。另外，比如現在我們明確的提出七大戰略型新興產業，但是這個筐裡頭你到底裝什麼東西？這是需要有一定的立法的，比如說行業標準、產品的標準，如果我們沒有一套完整的標準體系，那大傢包上包裝都可以去上，所以我們看到各地在上增量發展的時候，很多時候它是沒有標準的，那麼沒有標準，隻要過大的產能他就可以報到地方發改委，地方發改委報到省發改委，然後向國傢發改委去報，所以政府管的太多，政府等於什麼都不管，但是政府不管的話，底下又無序，所以這個確實是需要我們在整個的宏觀調控中找到辦法的。劉戈：政府管的太多到最後解決不瞭任何問題（《央視財經評論》評論員）你調控的辦法，你解決這件事情的辦法到底在哪？我用產能過剩、電解鋁產能過剩和幾部委聯合遏制產能過剩這幾個關健詞查瞭一下，我發現在2003年，2005年，2009年，2011年都發過同樣的通知，而且用詞都非常的嚴厲，但是最後沒有效果，那麼原因是什麼？一方面，你管的太多可能最後你解決不瞭問題，那麼最後你還需要找到真正有效的、可核查的、通過到底什麼樣的手段能夠真正地讓這些投資沖動的主體，包括企業，包括地方政府，他能夠覺得在這個利害關系裡面，在這個制度設計裡面，我自動的覺得這事不能幹瞭，讓別人去幹，那麼這樣的話……
新聞來源http://news.hexun南投信貸房貸民間信貸設定流程貸款全省皆可處理.com/2013-08-02/156752703.html
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